在一次对话中，主持人采访GMO联合创始人、以精准预测市场泡沫闻名的投资策略师杰里米·格兰瑟姆（Jeremy Grantham）。
格兰瑟姆基于五十余年投资经验，剖析当前市场的“超级泡沫”、绿色转型困境、人口危机等议题，并对美股发出严厉警告。以下是对话精选节录。
问：你曾预言美股将迎来重大调整，但市场至今坚挺。AI热潮甚至让泡沫愈演愈烈。你的观点是否改变？
格兰瑟姆：泡沫越大，风险越高。当前美股已跻身历史第三大超级泡沫，仅次于1989年日本股市和房地产泡沫，但远超1929年大萧条和2021年的上一轮峰值。以席勒市盈率（Shiller PE）衡量，美股估值已达历史最高水平，总市值与经济增加值之比更是创下纪录。若按行为模型回归常态，美股需暴跌50%——这仅是回到“人类正常心理承受范围”。
问：支持者认为AI将重塑经济，高估值会被未来增长消化。你如何反驳？
格兰瑟姆：重大技术革命必然伴随泡沫！19世纪的铁路、20世纪末的互联网皆是如此。人们为“改变世界”的愿景疯狂投入，最终多数人血本无归，幸存者（如亚马逊）则通吃市场。AI同样逃不过这一规律：它确实将颠覆社会，但泡沫破灭时，99%的概念股会消失，仅有少数赢家收割红利。
问：若AI全面替代人力，经济系统如何维系？
格兰瑟姆：假设未来全是机器人工作，谁来消费？答案只能是政府强力再分配。历史证明，当生产力增长普惠大众时（如1935-1975年的美国“黄金时代”），社会稳定性最强；而若财富集中到顶层（如1975年后美国），不满情绪将引发政治动荡。当前欧美民众对建制派的普遍反感，正是这种失衡的体现。
问：AI时代是否需要“大政府”？
格兰瑟姆：必须的！政府无需庞大官僚体系，但需确保财富通过税收和福利流向底层。否则，我们将面临饥荒或革命。
问：美股是否还有安全角落？
格兰瑟姆：绿色经济相关股票被严重低估。气候危机的紧迫性不容回避——火灾、洪水已常态化，全球脱碳进程必然加速，相关领域将迎来长期投资机会。此外，高利润、低负债的优质公司（如可口可乐在1929年危机中的表现）比廉价股更具抗跌性。
问：欧洲与中国市场是否值得关注？
格兰瑟姆：非美市场估值相对合理，长期可能跑赢美股。以新兴市场为例，2022年标普下跌22%，它们却几乎持平。这种分化未来仍将上演。
问：为何人口下降如此危险？
格兰瑟姆：劳动力萎缩直接拖累GDP，更可怕的是打击“动物精神”。当企业不再扩张、晋升机会减少，社会将陷入保守与悲观。日本“失落的二十年”就是前车之鉴。移民只能短期缓解压力，但全球生育率下跌趋势不可逆——非洲生育率已从6.5骤降至4.2，欧洲多国靠移民维持人口，但这终非长久之计。
问：解决方案呢？
格兰瑟姆：必须重构社会激励！政府需通过住房补贴、高额育儿津贴、免费教育等政策，将生育重塑为“公共品”。文化上，需重新赋予家庭价值崇高地位，而非将生育视为个人负担。
问：如何看待黄金与比特币？
格兰瑟姆：黄金虽无实际产出，但历经万年考验，比加密货币靠谱得多。比特币是纯粹的投机工具，而AI引发的电力需求暴增，已让加密货币挖矿成为环境灾难。
格兰瑟姆：传统经济学忽视了一个事实：在有限星球上追求无限增长，必然撞上物理法则的南墙。当资源耗尽、环境崩溃时，任何模型都将失效——这才是人类最大的泡沫。